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 Le château de Dornas

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MessageSujet: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyMar 14 Avr - 13:00

Voici un nouveau sujet de conversation qui peut-être sera aussi intéressant que le sujet sur les eaux....

Personnellement , je ne connais presque rien de l'histoire de ce chateau à part les propriétaires, la famille Curinier...
Efge je pense que tu seras assez sollicité sur ce sujet ! ! ! study sunny

le chateau au début du XXè siècle
Le château de Dornas  Dornan11

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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyMar 14 Avr - 21:21

On ne sait malheureusement pas grand-chose (j'aurais du écrire: rien) sur l'origine du Château. Pour en avoir discuté plusieurs fois avec Jean-Claude, tout juste arrive t-on à penser sa construction au XVème ; en rapport à son architecture comparée à d'autres semblables édifices. Les écrits font défaut.

Ci-dessous une note parue sous la plume du curé Chabanis en décembre 1911 et qui reprend un passage du livre d'Albin Mazon "Histoire du Cheylard" édité à l'origine en 1894 (réédité en 1987); "architecture simple et relativement récente" ne nous apprend hélas pas grand-chose.

Le château de Dornas  Le_chz10

Son histoire est un peu mieux connue depuis Courtial "Le mexicain", elle est alors liée aux moulinages construits à ses abords immédiats.

Paul Camus le cite aussi quelquefois dans son ouvrage, il faut que je relise.

La famille Plantier est la seule famille noble que nous connaissons à Dornas.
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyMar 14 Avr - 22:16

merci de ces infos , le peu que tu connais m'instruira et instruira les nombreux visiteurs du forum, soit en certain!!!
study
ces archives communales de dornas, j'en ai répertorié plusieurs et mises en ligne ici : http://b2006.dornas.free.fr/archives_communales_exceptionnel.htm
sont vraiment passionnantes

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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyMer 15 Avr - 22:24

La famille Plantier semble bien avoir occupé le Château, mais peut-être pas en permanence ?
Sans trop détailler on peut en faire une chronologie rapide:
Le plus ancien est cité par Paul Camus: Pierre Plantier notaire au Cheylard en 1572.
Vient ensuite Jacques Plantier né à Dornas en 1590, dans un acte du 29 juillet 1612 il est dit docteur es droit,
avocat au Cheylard, juge et bailli de St Martial (ils seront juges de St Martial de père en fils pendant plus d'un siècle)
en 1638 il est bailli du comté de Brion, le 21 octobre 1625 il épouse noble Anne Françoise Brun de Fourchades (de la famille des Brun seigneurs de Fourchades 1590-1632) ; il décède en octobre 1651.
Aymé Plantier (fils de Jacques) bailli de Brion, juge de St Martial, assassiné au Cheylard en 1682 : selon P. Camus par des révoltés de Bourlatier contre l'impôt royal la  Taille avec sans doute des contrebandiers.
Claude Plantier (fils d'Aymé) aussi juge de St Martial.
Mathieu Aymé Plantier (fils de Claude) né le 8 mars 1709, capitaine au régiment Dauphin, c'est lui qui fait l'acquisition de la seigneurie de Dornas le 30 septembre 1731 du marquis de Sassenage, n'ayant pas d'enfant il la remet à son neveu par alliance Louis de Jullien de Vinezac. Elle est par la suite revendue (avant 1777) à Ignace Courtial (de la famille des notaires d'Eyriac) capitaine navigateur qui revient du Mexique où il a fait fortune dans le commerce.
On en arrive ainsi à la famille Courtial d'Eyriac.

Les armes de la famille Plantier : "D'azur au chevron d'or accompagné de trois étoiles d'argent, deux en chef et l'autre en pointe".
Le château de Dornas  Blason11

à suivre...
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyJeu 16 Avr - 10:41

belle remontée historique !!! vraiment notre alain decaux du forum notre ami Efge cheers cheers cheers

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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyJeu 16 Avr - 22:24

La famille Courtial d'Eyriac donna des notaires pendant presque deux siècles, le fondateur de cette famille semble être Pierre Courtial notaire royal à Eyriac puis lieutenant de la comté de Brion et baronnie du Cheylard; né vers 1614 (St Martin de Valamas ?) décédé au Cheylard le 20 février 1693.
La descendance et les alliances seront nombreuses, le but ici n'est pas d'étudier cette famille Courtial.

Ignace Courtial le navigateur fit l'acquisition de la seigneurie de Dornas (et du Château) en 1771, à la même époque il acquiert pour deux tiers la seigneurie de Borée et Contagnet (l'autre tiers appartenant à Joseph-Guillaume Blanc de Molines) ainsi que les terres de Chambarlhac. Tout est payé comptant soit presque 130000 livres, somme très élevée.
Sa fortune ramenée du Mexique était considérable parait-il ; une transmission orale rapporte qu'il transportait et exhibait à Dornas sur deux mulets son or et son argent !!  Il ne profita pas très longtemps de ses acquisitions puisqu'il mourut le 25 juin 1775 (âgé d'environ 73 ans) et  fut inhumé dans le caveau de la chapelle de la famille Courtial situé dans l'église St Vincent de Dornas.
Son neveu et filleul: autre Ignace Courtial hérita de ses biens dont le Château ; il était fils de Jean-Marc Courtial et Marie Abrial, bourgeois d'Eyriac et avait épousé Jeanne Charre de Lavalette (St Martial) le 29 décembre 1760, il décède en 1796 et laisse une descendance.
En plus de l'histoire de la famille Courtial, l'histoire du Château est associée à partir de cette époque à l'histoire des moulinages de soie, deux "fabriques" existent en effet à proximité, construites sur les terres même du Château ; mais il est difficile de déterminer avec précision à quel moment cette activité a commencé.
Un peu difficile de s'en tenir à une simple chronologie sans trop se disperser.   
Le 13 août 1811 Joseph Deribes Courtial (né le 9 mars 1781 fils d'Ignace et Jeanne Charre)) est cité "moulinier" dans l'acte de mariage de sa sœur Marianne Thérèse Courtial dite Victoire avec Henri Jean Pierre Victor Moyères de St Pierreville.  

à suivre...le temps de quelque recherches !!
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyVen 17 Avr - 13:18

vivement la suite, c est vraiment passionnant cheers cheers cheers sunny

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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyDim 19 Avr - 11:06

Joseph Deribes Courtial décède à Dornas le 13 mars 1845 à 65 ans, il est alors cité rentier, célibataire, dans son acte de décès.

Son frère Jean-Louis (son aîné d'un an) est également cité "négociant en soie" ou "fabricant en soie" dans des actes d'état-civil ; le 21 juillet 1818 il épouse à St Félicien Marie Hortense Desbos sa cousine germaine (leurs mères respectives étant deux sœurs: Jeanne et Marie Thérèse Charre de Lavalette).
Il semble bien exercer son activité à Dornas au moins jusqu'en 1823 (naissance d'un enfant).
Un document statistique du 29 janvier 1844 donne quelques informations sur le moulinage Courtial, il emploie alors 6 hommes et 42 femmes, il est équipé d'une roue hydraulique et de 6 moulins (pour la torsion du fil). La soie grège provient d'Aubenas (zone d'élevage des vers à soie) et la production est l'organsin (deux ou plusieurs fils de soie grège assemblés et tordus deux fois en inversant le sens pour la seconde torsion) dont le débouché est Lyon et St Etienne.
Précision pour se plonger dans l'ambiance de l'époque: il n'existe pas de route à Dornas et la soie est transportée à dos de mulets par les caravanes de muletiers, sur le chemin passant par "la Grande Eglise" entre Mézilhac et Dornas notamment.
Jean Louis Courtial décède à Bosas le 21 octobre 1849, il est alors cité propriétaire au lieu de Massas de cette commune proche de St Félicien.
Il semble donc qu'il ait abandonné l'activité de la soie tout en restant propriétaire, c'est une situation qui est très fréquente pour les moulinages de Dornas qui sont affermés par des baux et l'on retrouve beaucoup de noms de mouliniers et contremaîtres (très rarement dornassois) et il est difficile de s'y retrouver dans ce "turn-over" incessant qui reflète une grande instabilité de cette activité.
Son fils Louis né à Dornas le 2 décembre 1822 lui succède en tant que propriétaire, il réside à St Félicien.

Par acte du 7 mai 1870 il vend l'ensemble à Edouard Chrisostome Moyères, qui est aussi un "Courtial": sa mère étant Victoire Courtial sœur de Joseph et Jean Louis.
Il exploite les moulinages, une des deux fabriques est incendiée en 1874 et reconstruite en 1876.
 
En 1896 le 6 mars il revend l'ensemble à Jacques Dallard (fondateur du moulinage de la Chèze) et Emile Sanial (gendre de Jacques Dallard et fils de Félix Sanial maire de 1871 à 1879).

Le 5 juillet 1899 Jacques Dallard revend à son tour l'ensemble à Emmanuel Bourret (propriétaire cultivateur à Dornas) et à sa sœur Fanie en indivision. Mais Emmanuel, célibataire, décède le 22 septembre de la même année ; c'est alors sa mère Fanie: veuve Bourret née Riffard, qui se trouve en indivision avec sa fille autre Fanie.

En 1918 c'est Mme veuve Marcon Antoine de Crezenoux (St Martin de Valamas) qui est propriétaire. Née Julie Riffard le 3 octobre 1841 à Dornas, elle est la sœur et la tante des deux Fanie qui précèdent (si vous arrivez à suivre !).

Enfin en 1927 c'est Mr Marius Riou qui devient propriétaire, moulinier il en sera le dernier exploitant. Sa fille Cécile (épouse et veuve Bérard) deviendra ensuite propriétaire et c'est elle qui vendra à Mr Mme André Curinier au début des années 1970 le Château, les anciens moulinages et terrains; toujours propriété de la famille Curinier aujourd'hui. André effectuera de nombreux travaux de transformations et constructions de bâtiments d'exploitation pour la source d'eau minérale. Le corps de logis sera aussi régulièrement entretenu et rénové.

Beaucoup de mouvements donc après la famille Courtial !!
Derrière une simple carte postale se cache beaucoup d'Histoire et ce n'est qu'un résumé !!

Carte postale de l'ensemble Château et moulinages, on remarque l'ajout de "M. RIOU", la carte ayant déjà été éditée sans cette mention.

Le château de Dornas  Img_2016
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyDim 19 Avr - 15:09

magnifique historique de ce lieu, j'ai appris beaucoup de choses grâce à tes très nombreuses informations et d'une précision redoutable.
il me semble que c'est 1899 au lieu de 1999 qu'il faut lire dans ce récit, mais merci encore, il faut trouver un autre sujet, qui serait aussi passionnant !! sunny

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Dernière édition par bRuNo le Dim 19 Avr - 18:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyDim 19 Avr - 17:36

Je n,ai pu que rester muet durant tout le développement de ce sujet,devant la richesse des informations et l,érudition de Efge.Bravo à lui.
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyDim 19 Avr - 19:14

Oui bien sur 1999 est une faute de frappe, il faut lire 1899; peut-être que le modérateur peut rectifier ?!

Pour la suite, il ne faut pas oublier qu'on est sur un forum et qu'il vaut peut-être mieux rester sur des détails ou quelques précisions sur les sujets abordés et qui peuvent amener des échanges ; sinon ce sont des pages entières qu'il faudrait noircir, le sujet du Château en est un peu l'exemple et prend déjà beaucoup de place, mais tant pis le but étant d'intéresser les lecteurs.
Merci à vous deux de vos encouragements, beaucoup de sources de documents existent mais très éparpillées, il faut regrouper tout ça et le rendre compréhensible (j'espère !).

Échanger à partir de cartes postales, pas forcément très anciennes (il en existe beaucoup sur Dornas) amène de bons sujets de discussions (sans être trop long !)
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyLun 20 Avr - 7:19

Rapport à la vue du château et des moulinages,je situe mal l,orientation des bâtiments.
Ou se trouve la place?Est ce que se sont les arbres que l,on aperçoit sur la droite?
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyLun 20 Avr - 9:27

Oui la place se trouve bien sur la droite de la carte postale.

Cette vue la situe mieux.
Remarquer au bas à droite le bâtiment tout en longueur au toit en tuiles, avec apparemment le côté en planches et adossé à la petite maison  
du captage de La Châtelaine. Noter aussi le transformateur juste à côté de la fontaine publique au centre de la place.
Faire parler les cartes anciennes est passionnant (les collectionner aussi d'ailleurs) ; elles sont parfois bavardes mais jamais assez à mon gré !!

Le château de Dornas  Img_2017
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyLun 20 Avr - 11:58

cette carte postale doit être rare, je ne l'avais jamais vue  Shocked  Very Happy

tu as bien raison, moi j'essaye de collectionner les cartes postales anciennes sur Dornas et mézilhac/sardiges ma collection doit être ridicule par rapport à la tienne ; mais il est possible d en trouver régulierement sur ebay ; jai parfois eu la main heureuse avec des trésors , je suis particulierement content d'avoir eu celle ci :
Le château de Dornas  Img02111

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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyLun 20 Avr - 20:57

Belle image, pas faite cet hiver en tout cas ! la neige est beaucoup moins fréquente ces derniers hivers et en moindre quantité.
Le support de la ligne électrique la situerait année 1970 ?

Je ne suis pas collectionneur de cartes postales; j'en possède quelques unes mais j'ai surtout des reproductions.
Un site que je consulte régulièrement est Delcampe.net : =30001&categories[]=30008&categories[]=2442&search_mode=all&excluded_terms=&term=Dornas&show_type=all&display_ongoing=ongoing&started_days=&started_hours=&ended_hours=&display_only=&min_price=&max_price=&currency=all&seller_localisation=world&view=gallery&order=sale_start_datetime&country=NET]https://www.delcampe.net/fr/collections/search?categories%5B%5D=30001&categories%5B%5D=30008&categories%5B%5D=2442&search_mode=all&excluded_terms=&term=Dornas&show_type=all&display_ongoing=ongoing&started_days=&started_hours=&ended_hours=&display_only=&min_price=&max_price=&currency=all&seller_localisation=world&view=gallery&order=sale_start_datetime&country=NET

On peut y vendre ou acheter et simplement consulter pour un voyage dans le passé. Des cartes postales de congères à Lachamp- Raphaël par exemple.

Le verso des cartes amène parfois des informations inattendues, celle ci-dessous est une des premières que j'ai eue sous les yeux, je l'avais reproduite en argentique, je trouve cette description très belle:

Le château de Dornas  Img_0021  Le château de Dornas  Texte_10

L'auteur en était manifestement un instituteur, mais ce n'est que bien plus tard que j'ai pu l'identifier; il s'agit de Mr et Mme Calixte et Marie Delphine Therme tous deux nommés enseignants à Dornas le 30 septembre 1910.
Ils durent rester quelques années à Dornas.
Leur fils Charles décédé le 10 avril 1919 à l’hôpital de Clt-Ferrand de suites de la 1ère guerre, figure sur le monument aux morts de Dornas.
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MessageSujet: Re: Le château de Dornas    Le château de Dornas  EmptyLun 20 Avr - 23:12

magnifique texte et magnifique trouvailles (encore une fois) de personalités du village 'd un autre temps' tu nous gâtes!!

oui la photo du col doit être des années 70 , elle n'etait pas écrite donc je présume...

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